Период дожития. Врут ли нам про "возраст дожития"? Как избежать уменьшения суммы

Что чувствует человек, когда специалисты из сферы экономики или государственных структур ему говорят: «О, брат, да твой возраст вот-вот превысит коэффициент дожития!» Хорошо, если человек не сразу поймёт, о чём идёт речь, а то ведь может специалисту-собеседнику и кулаком (костылём, бадиком), куда следует, двинуть.

А ведь именно повышением коэффициента дожития россиян в последнее время и занимаются отдельные государственные институты, в круг задач которых социалка входит зачастую исключительно на бумаге. В первую очередь речь о Пенсионном фонде России, который как-то в одночасье решил свернуть свою известную распевную рекламу на центральных каналах отечественного ТВ.


Итак, если кто-то вдруг не в курсе, то коэффициент дожития или возраст дожития (он же срок дожития) – это тот временной интервал, по истечении которого человек ДОЛЖЕН, согласно выводам специалистов Пенсионного фонда РФ, УМЕРЕТЬ, чтобы у представителей ПФР не болела голова по поводу того, из каких средств ему выплачивать пенсию. Да-да – вышел срок дожития – будь любезен предстать перед судом Господним, ибо на твоём пенсионном счёте уже нет денег...

В 2015 году возраст дожития составлял 19 лет, а 2016 его приподняли ещё на полгода. Как этот возраст понимать? А понимать очень просто: если выход на пенсию «по старости» для женщины составляет 55 лет, а мужчины – 60, то все «накопленные» на пенсионном счёте средства будут выплачиваться, исходя из того, что пенсионерка доживёт до 74,5 лет (55 + 19,5), а пенсионер до 79,5 лет (60+19,5).

К примеру, у человека к моменту выхода на пенсию накоплена сумма в размере 1,5 млн рублей. Этот миллион и будут делить на 234 месяца (19,5 лет), чтобы получить сумму ежемесячных пенсионных выплат. В данном случае пенсия составит 6410 рублей. Это без учёта возможных индексаций, доплат и т.п. Что называется, «голая» пенсия.

Если человек (и это настоящий кошмарный сон Пенсионного фонда) вдруг вздумает жить сверх того самого срока дожития, который обозначили для него «пенсионные» чиновники, то Фонд скрипит зубами. Скрипит, потому что в России по закону пенсионные выплаты осуществляются пожизненно (с момента выхода человека на пенсию), и так как пенсионер все средства как бы «проел», то Фонду нужно лезть на другие счета и брать оттуда. Ай-ай-ай! Бедный-бедный Пенсионный фонд... – Ну по крайней мере именно так говорят о себе любимых матёрые его сотрудники...

Но ведь ни для кого не секрет, что меньшинство россиян, выходящих на пенсию, «выживает» в течение всего срока дожития. Большинство умирает, не прожив и половины от срока, установленного ПФР. Статистика (а её на неделе озвучил председатель правительства России Дмитрий Медведев) говорит о том, что средний возраст в России на сегодняшний день составляет 71,4 года. Если усреднять и мужской, и женский возраст дожития, то он равен 77 годам. Простая арифметика говорит, что из средств Фонда (фактически из своих же средств) в среднем россияне недополучают пенсию за 5-6 лет. Попросту умирают, не дожив до достижения того пресловутого возраста дожития, о котором речь. Нет, безусловно, кто-то проживёт и больше, но таких людей (и это тоже статистика) менее 10% от общего числа вышедших на пенсию.

Получается, что человеку, чтобы взять от ПФР всё и ещё чуть больше, придётся «пережить» тот срок дожития, который россиянам устанавливают гуманнейшие из гуманных чиновники Фонда. Но в том и счастье для таких чиновников – 90% пенсионеров не достигают этой планки, фактически даря деньги Фонду. И отследить судьбу этих средств чаще всего не представляется возможным, ибо ПФР по своей закрытости даст фору любой организации, включая даже спецслужбы... Причём фонд для информационного освещения упомянутой стороны его деятельности в равной степени закрыт как для самих пенсионеров, так и для журналистов, в должностные обязанности которых входит информирование населения в том числе и на пенсионные темы.

И вот на фоне того, что средства за 5-6 «недожитых» миллионами пенсионеров лет фактически оседают в фонде, появляются новые заявления о том, что у Пенсионного фонда, видите ли, огромные убытки, что его накопляемость критически слаба, и что средств не хватает уже сейчас. Накануне в газете вышел материал, в котором специалист Всемирного банка, фактически вторя отдельным представителям госаппарата, заявил, что, дескать, хочешь - не хочешь, а пенсионный возраст в РФ повышать придётся. Мол, мера эта непопулярная, но (это цитата) "продолжительность жизни в России за последние годы резко выросла, в том числе у мужчин – почти до 66 лет..." Мол, долго жить стали, ироды... Кстати, Всемирный банк около года проводит мониторинг состояния пенсионной системы в России по заказу Центробанка.

Итак, специалист ВБ заявляет, что продолжительность жизни россиян, видите ли, «резко выросла». Мужчины – аж до 66!.. А то, что от 66 до окончания срока дожития мужчин, определённого ПФР, остаётся ещё более 13 лет - как бы прокомментировали сей факт в ЦБ и ВБ?

Короче: где деньги, Зин!.. Куда они уходят? Есть ли хоть какая-то прозрачность в их динамике. Или прозрачность на уровне битумного потока?..

А потому не пора ли вместо очередных попыток оправдать готовящееся повышение пенсионного возраста перетряхнуть (пока через «я») аппарат того самого Фонда, который сам устанавливает непонятные планки «дожития» и, надо полагать, радуется тому, что до этих планок основной массе пенсионеров дожить всё равно не реально.

Есть разные пропагандисты тезиса "Как плохо жить в России". Обычно никаких фактов они не приводят, но когда надо все-таки сказать что-то конкретное, то для получения нужного результата они начинают сравнивать теплое с мягким, круглое с пушистым
Особенно наглядно это проявляется, когда говорят о "возрасте дожития" . Числе лет, которые проживет пенсионер после выхода на пенсию.
Эта цифра регулярно публикуется ростатом
Ныне "Возраст дожития" пенсионеров, это возраст для мужчин после 60 лет составляет 15,96 лет, а для женщин после 55 лет - 25,62 года.

Смотря на этот график, особенно проникновенно, звучат слова Буркины.
То есть у мужчин относительно не лучшего для РСФСР показателя вырос всего на 1 год, а для женщин чуть менее года. И это спустя 25 лет!

Спустя 25 лет советского правления после 1964 года. Возраст дожития не то что не вырос, а сократился на один год. Как забавно звучат в этом смысле слова. И это спустя 25 лет!

Некоторые критики нынешнего возраста дожития, говорят вообще смешные вещи

Безымянный всепропальщик
Как действуют пропагандисты. Вот пример. Возраст выхода на пенсию сравнивается с общей продолжительностью жизни при рождении
раз раз, и возраст дожития у мужчин 6 лет, а у женщин 11

...анализ фактического времени дожития в различных странах. Его легко подсчитать, из таблицы «Средняя продолжительность жизни», и «Возраста выхода на пенсию». Диаграммы, построенные на основе полученных результатов, рисуют неутешительную картину для пенсионеров России - в среднем мужское население нашей страны живет после пенсии всего 6 лет - мы в числе «призеров», замыкающих список.

Пенсионное издевательство Сталина
Кстати данные пример любят приводить совкофилы. Выдавая это за издевательство над народом, типа на пенсии живут 5 лет.
Совершенно себе не отдавая отчета, в таком факте:
В 1928 году для рабочих и служащих ввели пенсию по старости. При этом был установлен самый низкий в мире возраст выхода на пенсию: для мужчин — 60 лет, для женщин—55. А продолжительность жизни в 1929 году в России составила у мужчин при рождении 33,7 года, для женщин 38,2
Все умирали до пенсии что ли? У таких людей выходит что среднее время дожития было -26,3 года у мужчин))) и -16,8 у женщин

На самом деле возраст дожития практически не зависит от ожидаемой продолжительности жизни при рождении.
При ОПЖ при рождении в 30 лет в 1896 году, возраст дожития был больше чем в 2008 при ОПЖ при рождении в 69 лет.
Те кто дожил до 30 лет, жили дольше, чем сейчас. Естесственый отбор

Вранье Буркины
Товарищ Буркина врет по правдоподобней
Самый главный показатель - это срок жизни после выхода человека на пенсию. А с этим у нынешней РФ дела обстоят не очень хорошо:
Вот выдвинул тезис, докажи фактом. Нет, никаких фактов и сравнений не будет. Только голословные обвинения. На самом деле в России на пенсии живут дольше всех в мире.
Буркина же стращает тем, что ныне делает его любимый товарищ Лукашенко, поднятием пенсионного возраста.

Конечно, у нас тоже надо поднимать пенсионный возраст. Но это будет проходить плавно, по полгода в год. И что самое интересное, последние 10 лет у нас ожидаемая продолжительность жизни растет в среднем на 8 месяцев в год. То есть, если тренды останутся неизменными, возраст дожития все равно будет расти на пару месяцев в год.
Никаких буркинских "если возраст поднимут до 65 лет, то мужчины, если доживут, то будут жить на пенсии всего 10 лет, а женщины порядка 15 лет." не будет.
Что касается советских цифр Буркины, в 25 у женщин и 14,8 у мужчин в 1990 нет, они высосаны из пальца.
На сайте http://www.mortality.org указано
Ожидаемая продолжительность жизни женщин возраста 55 лет в 1990 в России - 23,61 лет, против 2014 года -25.53
Ожидаемая продолжительность жизни мужчин возраста 60 лет в 1990 в России 14,66 лет, против 2014 года - 15.84

Вранье ОЕСД.
Организация экономического сотрудничества и развития объединяет самые развитые страны мира. Она же каждые 2 года выпускает справочник
Пенсии в цифрах 2015 http://www.oecd.org/pensions/oecd-pensions-at-a-glance-19991363.htm

И там на самом деле, все сложней. В России до пенсии доживают 60% мужчин. Но уж кто дожил, живут столько же, сколько женщины и по данным ОЕСД, оба пола на пенсии в России доживает до 80 лет. Женщины всего на полгода больше.

По этому справочнику
Возраст дожития российских мужчин по среди самых развитых стран мира ОЭСР на 6-7 месте.
Возраст дожития российских женщин на 3 месте по возрасту дожития.

Хотя конечно данные ОЭСР надо править. К примеру, у мужчин России стоял возраст выхода на пенсию 67 лет, вместо 60. Завысили
А вот для постоянных членов ОЕСД, стоят не законодательные сроки выхода на пенсию, а фактические. С учетом тех, кто на вредных производствах или по инвалидности, или просто забил на работу. Во многих странах достаточно проработать 10 лет для пенсии.

А кто лидеры в справочнике, и преграждает путь России к первому месту, разберем.
Первое место в справочнике занимает Франция. И вдруг стоит смешной возраст выхода на пенсию к мужчин 59,4 года, а у женщин 59,8.
На самом деле в 2011 французам повысили возраст выхода на пенсию до 62 лет и каждый год с тех пор повышают на 3 месяца. Сейчас примерно 63,5 года. Внизу таблички надо убавить 3,5 года
Второе место Бельгия 65 лет, оба пола . вместо 60 как тут. У Бельгии отнять 5 лет
Греция повышает потихоньку до 67 лет. Отнять года 3.
Италия ныне пенсионный возраст 66 лет, вместо 61. Отнять 4 года.

Итого............................... если написать честно время выхода на пенсию. Законодательное, без учета, тех кто на вредных производствах или по инвалидности. Кто вышел проработав 10-15 лет, имея ренту. И прочие подобные случаи.
То Россия займет среди самых развитых стран в мире первое место, по возрасту дожития на пенсии.

И если нас кто то в мире нас обгоняет, то страны с низким пенсионным возрастом и большим ОПЖ стариков, что то типа Бахрейна

Неисправленная табличка возраста дожития стран ОЕСД

Самое прикольное, Уже тогда Россия была выше середнячков.
С тех пор возраст дожития в России вырос на несколько лет, а пенсионные выходы в странах ОЕСД на несколько лет отложили.
И Россия вышла на первое место, даже я удивился результату

Картинки 2010 года, кстати на них и прошлые возрасты дожития и планируемые. Но все пошло крахом.
Практически всем для ЕС точно, стали увеличивать возраст выхода на пенсию до 67 лет к 2023 году.


Правительство Медведева внесёт предложения по повышению пенсионного возраста в ближайшее время

Пенсионный фонд не справляется с возложенной на него нагрузкой. Денег, которые ПФР собирает с работающего населения, не хватает, чтобы закрыть потребности российских пенсионеров. В 2017 году не хватило 220,4 млрд руб. Закрывали дыру в бюджете фонда из государственной казны. Это огромные деньги - по оценкам экспертов, почти 2 процента ВВП. И прогноз у экспертов тоже неутешительный: дальше будет хуже. Работающее население уменьшается, пенсионеров становится больше. Чтобы пенсионерам хватило денег на «дожитие», надо поднять пенсионный возраст. Какие последствия будут у этого шага, разбиралась «Газета недели».

Средняя продолжительность жизни в России по итогам 2017 года - 72,7 года. При этом российские мужчины доживают в среднем до 67,5 лет, а женщины - до 77,6. Такие данные приводит Министерство здравоохранения РФ в своем ежегодном отчёте. Пенсионный возраст в нашей стране, который сейчас составляет 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин, правительство Дмитрия Медведева предлагает поднять: у мужчин до 65 лет, а у женщин возможны варианты - 60 лет или 63 года. Так у мужчин времени на «спокойный отдых на пенсии», который в России именуется «возрастом дожития», останется в среднем 2,5 года. Зато количество пенсионеров сократится на треть.

И это, к сожалению, чревато социальными рисками. Например, в нашей стране довольно серьезная дискриминация по возрасту: после 50 трудно устроиться на хорошую позицию с официальной зарплатой. Остается черная работа, зарплата на которой может быть только прибавкой к пенсии, но не её заменой (многие пенсионеры так и работают, при этом чаще всего это теневая занятость). Мы получаем огромное количество людей, буквально выброшенных в нищету.

Кстати, на завершившемся на днях экономическом форуме в Санкт-Петербурге министр труда Максим Топилин обратил внимание на то, что министерство отслеживает «самозанятых» - тех, кто зарабатывает самостоятельно, но при этом ни налогов не платит, ни взносов в пенсионный фонд. Таких граждан, которые продают торты собственного изготовления, вязаных кукол и вышивку, Минтруд учитывает и грозится пенсию им не давать. Так что вязание и продажа мочалок на местной «блошке» - тоже не выход.

Что будет с этими людьми - большой вопрос.

При этом как минимум две трети из тех, кто выходит на пенсию по нынешнему порядку, готовы работать на пенсии - об этом пишет журналист и политолог Георгий Бовт в колонке на Газете.ру, ссылаясь на данные опроса «Левада-центра». Но государство не озаботилось тем, чтобы возрастных сотрудников не подвергали дискриминации, а еще оно постоянно меняет правила игры в пенсионном деле и ведет себя, по выражению политолога, «как мелкий жлоб», гонясь за сиюминутной фискальной выручкой - как только перестали индексировать пенсию работающим пенсионерам, их число резко сократилось. Скорее всего, стремясь сберечь хотя бы какие-то крохи, все эти люди перешли в теневую занятость.

При этом многие эксперты уверены, что в нынешней ситуации повышение пенсионного возраста - это очередная попытка залезть к населению в и без того дырявый карман.

«Эхо Москвы» опубликовало выдержки из телеграм-канала «Серпом по», в котором автор ТК доходчиво объясняет, что государство играет нечестно. Во-первых, продолжительность жизни сегодня всего на три года больше, чем в 60-х годах прошлого века. И увеличилась она за счет сокращения младенческой смертности. Российские старики не стали жить дольше. Между тем как мир по продолжительности жизни ушел далеко вперед.

«По среднему прогнозу Росстата, в 2018 году на 100 работающих приходится 79 неработающих (46 стариков и 33 ребенка). Через 20 лет, в 2036-м, демнагрузка вырастет до 85 неработающих, число стариков вырастет на 22% - до 55, зато число детей сократится на 12% - до 29. Резких изменений демографии нет, зачем же они нужны в пенсионном законодательстве», - недоумевает автор.

«Повышение возраста выхода на пенсию - это даже не ошибка, это катастрофа. Они там, в правительстве, не понимают, что, отнимая у людей деньги, они тормозят потребительский спрос в стране, а значит, тормозят экономический рост. Рубят сук, на котором сидят. И так нет роста, они наносят по нему еще один удар.

При спаде никаких пенсионных проблем решить нельзя даже за счет повышения возраста выхода не пенсию».

Пенсионный возраст не поднимут, пока я президент, но решение не должно быть шоковым

Владимир Путин и другие чиновники о повышении пенсионного возраста

Сложившаяся в стране демографическая ситуация может создать определенные проблемы для Пенсионного фонда РФ. Еще одна составляющая - продолжительность жизни в России гораздо ниже, чем в Европе, где принято решение об увеличении возраста выхода на пенсию. Хочу обратить внимание - я против увеличения сроков пенсионного возраста. И пока я президент, такого решения принято не будет. Нужно просто стимулировать людей, которые считают, что после выхода на пенсию они могут продолжать работать. Но ущемлять пенсионные права нельзя.

У общества, которое неуважительно относится к старикам, нет будущего.

Владимир Путин заметил, что не видит необходимости в повышении пенсионного возраста. И предложил программу софинансирования добровольных пенсионных накоплений (т.н. тысяча на тысячу).

Для того чтобы средства не обесценились, они должны инвестироваться. Всё это должно обеспечить надежную работу пенсионной системы в долгосрочной перспективе!

Январь 2010 года, замминистра финансов Сергей Шаталов (до 2016 года), интервью «Радио «Свобода»:

Рано или поздно придется обсуждать вопросы пенсионного возраста и софинансирования работниками своих пенсий. И лучше начинать это обсуждение раньше, предусматривая предельно плавные и осторожные преобразования, чтобы избежать социальной напряженности.

26 марта 2012 года, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, в ответе на вопросы журналистов:

Не важно, что думаю я. Важно, что по этому поводу говорит Владимир Путин. А он не раз заявлял, что сейчас считает недопустимым увеличение пенсионного возраста. Данным тезисом и следует руководствоваться при обсуждении темы.

Во многих странах, в том числе на Украине, подняли пенсионный возраст. Сторонники повышения говорят, что если не поднять планку пенсионного возраста, то пенсионеров будет всё больше, а это дополнительная нагрузка на экономику. Сейчас женщины в 55 лет рожают детей, дай бог им здоровья. Это не должно быть шоковым решением для людей. Всё нужно делать постепенно и мягко.

Пенсионеры сыты и фонды целы

Альтернативное решение проблемы от оппозиционных политиков

Еще в июне прошлого года в эфире телеканала «Дождь» политик Алексей Навальный говорил, что нет нужды повышать пенсионный возраст, потому что к 55-60 годам 30% населения уже являются инвалидами. А в случае его повышения до 65 лет вообще мало кто доживет до пенсии, особенно мужчины.

Проблема Пенсионного фонда решается не путем увеличения пенсионного возраста, а путем того, что мы возьмем деньги там, где они есть: у нефтяников, у газовиков, которые недоплачивают налоги, недоплачивают дивиденды, - заявил тогда Навальный , заметив, что эти планы не имеют ничего общего с принципом «взять и поделить», а являются «нормальной системой налогообложения, принятой во всех странах».

Более четкий экономический расклад дал в феврале нынешнего года кандидат в президенты от партии «Яблоко» Григорий Явлинский .

Если крупные госкомпании перечислят дивиденды в размере 50 процентов от чистой прибыли государству, общая сумма составит 807,32 млрд рублей. Если эту сумму отправить в Пенсионный фонд России (дефицит которого в 2017 году составил 220,4 млрд руб.), это полностью покроет дефицит и позволит повысить пенсии на 12 процентов. Это решит проблему буквально на следующий день.

До 65 лет люди просто не будут доживать

Саратовцы делятся мнениями о вероятном повышении пенсионного возраста в России

Планы российских властей весьма далеки от чаяний народа - понял корреспондент «Газеты недели» по итогам уличного опроса. Как оказалось, даже то, что в большинстве других стран люди выходят на пенсию позже, чем в России, для наших граждан не является весомым аргументом.

Андрей, 25 лет, маркетолог:

ЭТО ОДИН ИЗ МЕТОДОВ БОРЬБЫ С КРИЗИСОМ

Я считаю, повышение пенсионного возраста - преждевременная мера. Тогда люди просто не будут доживать до пенсии. Ориентироваться на другие страны в этом вопросе я не вижу смысла. Да, можно перенимать опыт в каких-то технологиях, но здесь должна быть голая статистика по продолжительности жизни в России. Лично я её не видел.

Мне кажется, это один из методов борьбы с кризисом: правительству ведь нужно платить пенсии, но денег на всех не хватает. А если пенсионный возраст увеличить, то, соответственно, и платить придётся меньше.

Мы должны понимать, что, достигнув определённого возраста, люди уже в силу физических особенностей не могут обеспечить себя. Поэтому, наверное, лучше экономить в каких-то других сферах: например, сократить военные расходы. Не думаю, что нам прям так сильно уж все угрожают. Вот США, например, никто не угрожает, они как-то мирно живут. Можно же всё решать дипломатией.

В России нужно развивать внутреннюю политику. В такой стране людям будет что терять и будет за что бороться. Это будет страна патриотов. Если проводить изменения с акцентом на внутреннюю политику, ориентироваться на социальные нужды, то и не надо будет никаких странных пенсионных реформ.

Кристина, учится в школе:

В ДРУГИХ СТРАНАХ НЕ ТОЛЬКО ВОЗРАСТ, НО И ПЕНСИЯ ВЫШЕ

Не стоит этого делать. Если человек сам захочет работать на пенсии - пусть работает. Конечно, пенсионеров сейчас не везде берут, но повышение пенсионного возраста эту проблему не решит. Просто у многих работодателей стоит ограничение по возрасту, чтобы у них работало больше молодёжи.

В других странах не только возраст, но и пенсия выше. А у нас пенсия маленькая. И я не думаю, что это из-за низкого возраста. Почему-то мне кажется, что нехватка денег в бюджете - не слишком обоснованная причина для таких мер.

Михаил, 40 лет, менеджер на производстве:

ПОВЫШАТЬ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ МОЖНО ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ

Думаю, повышать пенсионный возраст не стоит. А для чего? Это даже отлично, что он у нас ниже, чем в других странах - зачем быть как все? К тому же у нас не такие высокие зарплаты, как там.

Предполагаю, что это делается потому, что в стране не хватает граждан трудоспособного возраста. Люди уходят на пенсию, работодателям нужны новые рабочие руки. А где их брать? Либо искать в других государствах, либо переносить производство в другие страны.

Повышать пенсионный возраст можно до бесконечности, хоть до 100 лет. Проблема, наверное, всё же в другом. Есть ведь такие государства, где и на пенсионеров хватает денег. Поэтому, я полагаю, нужно ещё что-то придумать. Например, для пополнения бюджета можно привлекать инвестиции, не выпускать собственные деньги из страны, повышать сбор налогов - чтобы их меньше утаивали.

Страна Средний размер пенсии
($ в месяц)
Возраст выхода на пенсию Средняя продолжительность жизни
(по данным ВОЗ)
Для мужчин Для женщин
Дания 2800 67 67 80,6
Норвегия 1542 67 67 81,8
Германия 1200 67 67 83,1
США 1164 65 65 79,3
Великобритания 700 68 60 81,2
Франция 700 67 65 82,4
Польша 380 65 60 77,5
Казахстан 210 63 58,5 70,2
Россия (Саратовская область)* 188 60 55 72,3
Беларусь 175 63 58 72,3
Украина 142 60 58,5 71,3
Узбекистан 55 60 55 69,4

* В Саратовской области проживает 760 тысяч пенсионеров, что составляет 30,6 процента от количества жителей области (2 млн 480 тысяч человек).

Александр, 55 лет, рабочий на заводе:

СРАВНИВАТЬ С ДРУГИМИ СТРАНАМИ НАС НЕЛЬЗЯ

Я человек не из правительства и таких вопросов не решаю. Что я могу думать? Если они захотят это сделать - они сделают. И, мне кажется, они сделают это обязательно.

Скорее всего, просто денег в пенсионном фонде не хватает. Поэтому хотят, чтобы люди дольше работали. И ещё не хватает рабочих рук. Ведь пенсионеров обеспечивают работоспособные. А у нас, уже не помню статистику, по-моему, на одного пенсионера сейчас приходится чуть ли не трое работающих - это очень мало.

Сравнивать с другими странами нас нельзя. У них там выше пенсия, поэтому люди и на отдых позже могут уходить. В общем, я считаю, что-то другое нам надо делать.

Татьяна, медсестра:

ИМ ВСЕГДА МАЛО

Конечно, отношусь к этому отрицательно. Такое ощущение, что в правительстве только и думают, откуда бы ещё у людей денег выжать. Средств у них маловато - а где взять? Со стариков, с бюджетников. У нас и так маленькие зарплаты, а тут хотят ещё и это сделать.

В нашей стране люди всё равно не хотят уходить на пенсию, они хотят дальше работать. Я сама сейчас на пенсии и работаю. Пенсия - это просто небольшой плюс к зарплате, и уже вроде как можно жить. А если и это отберут, то до 65 лет при таких доходах люди просто не будут доживать.

Это не бюджету не хватает денег, а правительству. Там маленькая кучка людей, и у них вечно не хватает под задницей. Им всегда мало. Думаю, надо немножко разжопить правительство и наконец-то обратить внимание на пенсионеров и действительно работающих людей.

Алина, учится в школе:

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ ТРУДИТЬСЯ НА ПЕНСИИ - ПУСТЬ САМ ЭТО РЕШАЕТ

Даже не знаю. Мне кажется, повышать пенсионный возраст не стоит. То, что люди у нас выходят на пенсию раньше, - это хорошо. Хотя, с другой стороны, и плохо - они не могут дальше работать. Но, в любом случае, если человек хочет трудиться на пенсии, если ему это приносит удовольствие - пусть сам это решает.

Андрей Ларин, глава юридического бюро «Аргументъ», ведущий телеграм-канала «Ларин прав»:

ЭТО ЭКОНОМИЯ СОМНИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА

На мой взгляд, поднятие пенсионного возраста - вынужденная мера, позволяющая экономить бюджет именно на пенсионерах. Причем это экономия сомнительного характера.

Во всем мире правительства стараются всеми силами сохранить репутацию пенсионного фонда. А гарантия неизменности пенсионного возраста - это один из столпов репутации пенсионной системы страны.

Как мне кажется, первый и основательный подрыв пенсионной системы произошел несколько лет назад при её реформировании: была введена балльная система начисления пенсионных выплат пенсионерам. Формула объема пенсионных начислений настолько сложная, что обычному человеку трудно в ней разобраться и её использовать. Реформа эта прошла практически незамеченной. И никто не задумался о последствиях, хотя было понятно уже тогда, что порядок начисления пенсий будет такой, при котором правительство сможет самостоятельно и произвольно менять объем фактических пенсионных выплат при постоянстве начисленных баллов.

То, что происходит сейчас, - это второй удар по репутации пенсионной системы. В результате предприниматели, да и сами будущие пенсионеры, предпочитают получить деньги, предназначенные для отчисления в ПФР, здесь и сейчас. Что бы потратить их тоже сейчас, а не ждать мифической пенсии непонятно когда и непонятно в каком объеме.

Потеря репутации пенсионной системы стимулирует предпринимателей и самозанятых лиц работать «в чёрную», не платить в обязательные фонды. Гарантий, что перечисленные в пенсионный фонд деньги сегодня станут хорошей пенсией завтра, люди не видят. Поэтому в долгосрочной перспективе ситуация с бюджетом пенсионного фонда будет ухудшаться.

Почему такое происходит? Если пенсионные выплаты работающих людей не позволяют выплатить пенсии пенсионерам, то ПФ финансово нагружает расходами бюджет РФ, откуда этот недостающий объем и берётся. То есть основная причина - острая необходимость экономии федерального бюджета, у которого и так денег не хватает. При этом статьи расходов я бы не назвал оптимальными и способствующими экономическому росту. Тут, как мне кажется, имеет место ошибка администрирования федерального бюджета в целом. Деньги расходуются, но совершенно не на то, что приносит экономический доход и благоприятствует развитию предпринимательства.

Возможно, если отказаться от части расходов федерального бюджета на вооружение и содержание силовых структур, то необходимость в увеличении пенсионного возраста отпадёт.

Наконец, средства, которые аккумулируются в пенсионном фонде на данный момент, используются, мягко говоря, нерационально. В идеале они должны вкладываться в те сферы, которые приносят доход в размере большем, чем инфляция. Например, некоторые «излишки» федерального бюджета вкладываются в ценные бумаги США. Почему бы пенсионные деньги туда не вкладывать, ведь это приносит реальный доход? Пока Россия строит свою экономику, пенсионерам должна быть гарантирована достойная старость.

Совокупность перечисленных мной факторов привела к дефициту пенсионного фонда, который проще всего закрыть, увеличивая пенсионный возраст. За счет этой экономии бюджет мы сохраним. Но в долгосрочной перспективе это проигрышная политика. Мне не кажется, что сэкономленные на повышении пенсионного возраста деньги будут эффективно использоваться государством, так как расходная часть бюджета вызывает много вопросов.

Материалы разворота подготовили Гульмира Амангалиева, Роман Дрякин, Анна Мухина

Сергей Баймухаметов

Заголовки в СМИ 17 мая: «Правительство обсудит пенсионный возраст в первоочередном порядке», «Новый состав правительства первым делом поднимет пенсионный возраст».

Очень интересно, что – «накануне». Президент Путин утвердил новый состав правительства 18 мая. А премьер, вице-премьеры и министры, выходит, обсуждали социально значимый для всех россиян вопрос еще до утверждения. «В первоочередном порядке».

Значит, у нового правительства нет других, более актуальных, животрепещущих проблем?

Говорят, пенсионный вопрос обострился, потому что не хватает денег ни у Пенсионного фонда, ни у государства. Как такое могло случиться? Такого, в принципе, не может быть.

Во-первых, ни Пенсионный фонд, ни государство – не благодетели, как это вдалбливается в наши головы и как, увы, воспринимается населением. Пора, наконец, унизительную официальную формулировку «пенсия по старости» заменить на «трудовую пенсию». Каждый из нас в течение 30-50 лет работал, наши предприятия-организации отчисляли деньги, эти деньги накапливались, давали процент в банках, вкладывались в экономику, приносили прибыль. И если их сейчас «не хватает», то пенсионные фонды и государство надо жестко привлечь к ответу: как вы использовали, куда дели наши деньги?

Еще один неприятный, коробящий вопрос: где деньги умерших?

В 2002 году правительство ввело в оборот не очень деликатный термин - "срок дожития". Получилось, после выхода на пенсию мы будем не жить, а доживать. Как говорится, спасибо за суровую честность. Но это, скажем сурово – лирика. Суть – в финансах.

Срок дожития - это период выплаты накопительной пенсии. Иначе, средний срок жизни гражданина после выхода на заслуженный отдых. С 2004 года – 14 лет, с 2013-го-19 лет.

Цифры ведь не с потолка брали. Они должны быть и были обеспечены финансово.

Но мало кто из россиян исчерпал заложенные в расчетах средства. По данным ООН от 2007 года, среднестатистический российский мужчина вообще не доживал до пенсии, а общая средняя продолжительность жизни составляла 65,25 года. За счет женщин. По данным Росстата - 67.6 года.

То есть "срок дожития" был 5-7 лет. А не 14 и тем более не 19. Следовательно, имелась почти трехкратная экономия (простите за цинизм) средств. Они ведь остались на счетах Пенсионного фонда.

Где ж тогда деньги тех, кто умер раньше срока дожития?

На 2018-2019 годы срок дожития – 20-21 год.

«Вопрос о повышении пенсионного возраста встал в повестку дня, стал актуален, это сделали все государства европейские, все страны СНГ, кроме России», - заявила 17 мая председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко.

Только надо ли нам равняться на страны СНГ? Если же на европейские, то там средняя продолжительность жизни от 77,6 года в бывшей советской Эстонии до 83,4 в Германии. И пенсии, соответственно, от 409,9 до 787 евро в месяц.

По данным Всемирной организации здравоохранения, сейчас средняя продолжительность жизнив России - 70,1 года. По данным Росстата - 72 года.

И если, как говорят в правительственных и парламентских кругах,поднять пенсионный возраст до 65 лет у мужчин и до 60-63 лет у женщин, то реальный срок дожития составит 7-9 лет.

По исследованиям Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ, сейчас вероятность дожития 20-летних мужчин до пенсионного возраста равна 68%.

«63 года - предельная граница повышения пенсионного возраста для российских мужчин, потому что вероятность дожития до этого возраста крайне низкая, и продолжительность нахождения на пенсии будет ниже, чем в любой стране, имеющей пенсионную систему», - утверждает заместитель директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин.

Многие из нас не заметили, что чиновникам еще полтора года назад повысили пенсионный возраст – до 65 лет для мужчин и до 63 для женщин. Переход постепенный, рассчитан на несколько лет. Закон вступил в силу 1 января 2017 года.И служащие, в основном, не протестовали, а радовались. Ведь тем самым, вероятнее всего, повысится и предельный возраст нахождения на службе, за которую почти все держатся до последнего.

У нас с ними и пенсии разные. Средняя пенсия россиянина при зарплате 36 746 рублей составляет 13 700 рублей - 37 % от заработка.

Для чиновников давно еще принят отдельный закон. С учетом последних поправок, при минимальном стаже от 16 лет в 2017 году до 20 лет в 2025-м, пенсия составляет 45% от зарплаты. Далее с каждым годом она повышается на 3% и может достигнуть75% от суммы заработка.

Средняя зарплата служащих федеральных государственных органов власти по итогам 2017 года - 118,8 тысячи рублей в месяц.

Высокие пенсии – социальные гарантии государственного служащего. Хорошо бы еще распространить их на всех остальных россиян.

Человечество стремительно стареет, из всего числа жителей нашей планеты количество людей пенсионного возраста насчитывает миллиард. Это каждый шестой человек. Если говорить о России, то каждый четвертый житель – пенсионер. Вы когда-нибудь задумывались над тем, что такое старость, период дожития, пенсия?

Старость можно сравнить с осенью жизни – поблекшие краски, в памяти всплывают события прошлого. Когда ты молод и полон сил, это все кажется таким отдаленным, призрачным. Но время не щадит никого — год за годом, тебе уже тридцать, сорок, пятьдесят лет. То, что казалось таким далеким, становится очень близким и осязаемым. К сожалению, финал у всех один – заслуженный отдых. В статье вы узнаете, что такое пенсия и период дожития. Как рассчитываются сроки? Что такое накопительная часть? Какой будет сумма выплат? Кто такие «досрочники»?

Пенсия – постоянная денежная выплата, которая осуществляется на регулярной основе лицам, имеющим определенный социальный статус. Регулярное гарантированное денежное содержание выплачивается следующим категориям:

  1. Людям, которые дожили до определенного возраста, оформляется пенсия по старости.
  2. Людям, которые имеют серьезные проблемы со здоровьем с рождения, а также получили увечья и травмы, не позволяющие полноценно осуществлять трудовую деятельность, оформляется пенсия по инвалидности.
  3. Несовершеннолетним, в случае потери родителей или опекунов (смерти и так далее) — оформляется в связи с потерей кормильца.

Пенсионные выплаты бывают двух видов:

  • Государственные гарантированные выплаты.
  • Частные (осуществляются частными пенсионными фондами).

Назначенные пенсионные выплаты носят бессрочный характер.

Формулировка

Что же такое период дожития? Это усредненный срок, устанавливаемый государством, в течение которого рассчитывается и осуществляется выплата накопительной пенсии равными долями до наступления факта смерти человека. Он определяется и устанавливается правовыми нормами, основываясь на статистике средней продолжительности жизни гражданина после окончания трудовой деятельности с обретением статуса «пенсионер».

Расчетные сроки дожития

Термин утвержден Постановлением Правительства РФ №531 в 2015 году. Показатель подвержен ежегодным корректировкам, за основу берутся данные Федеральной службы государственной статистики. Расчет периода дожития осуществляется государственным органом исполнительной власти – Правительством РФ. Данные обрабатываются, в итоге высчитывается средний период жизни человека на пенсии. Показатель принято исчислять в месяцах. Периоды дожития мужской и женской части населения Российской Федерации имеют различия по срокам. У женщин – больше, у мужской части населения – меньше.

По теме: Лучшая планировка дома: варианты, правила и рекомендации

Технология расчета срока дожития

В ходе пенсионной реформы 2015 года кабинет министров принял Постановление № 531, в котором утвердил технологию расчета обязательных выплат людям преклонного возраста. Для расчета пенсии, период дожития устанавливается по определенной формуле. Она выглядит так:

  • T = (Si × ei + Sj + ej / Si × Sj) × 12.

Данная методика требует подробного пояснения. Каждый символ имеет определенную смысловую нагрузку:

  • Символ T – обозначает предположительный срок, на который подразумевается осуществление денежных перечислений (ожидаемый период выплат). За единицу измерения выступает один месяц.
  • Символы Si – обозначают численность мужского населения достигшего шестидесятилетнего возраста.
  • Символы Sj – указывают на женскую часть населения, возраст которых составляет пятьдесят пять лет.
  • Символами ei – прописывают предполагаемый срок, который могут прожить представители мужской половины населения.
  • Символами ej – прописывают предполагаемый срок, который могут прожить представители женской половины населения.

Данные предоставляют органы статистики и учета.

Особенности процесса перед утверждением срока дожития

Существуют некоторые особенности, применяемые во время ежегодного перерасчета периода дожития. Перед ежегодным утверждением обновленных сроков происходит сравнение с действующими показателями. Данная процедура выглядит так:

  1. В случае, когда обновленные показатели получились выше действующих значений, происходит утверждение максимального действующего показателя за уходящий год.
  2. Если показатели получились ниже верхней точки уходящего года, но выше установленных пределов в прошлом году, то срок принимается в рассчитанном (обновленном) размере.
  3. Когда показатели получились ниже верхней точки уходящего года, но не выше установленных пределов за прошлый отчетный период, то срок утверждается в максимальном размере, который был определен за прошедший год.

Накопительные пенсионные выплаты

Перед тем как разбираться, как связаны между собой накопительная пенсия и период дожития, поговорим о том, что означает такая выплата? Это денежные средства, которые аккумулируются в единое целое посредством сложения отчислений работодателя и дохода, получаемого от инвестирования собравшейся суммы. Ежемесячные перечисления работодателем за легально трудоустроенного человека равны 22 %, доля накопительной части – 6 %. Именно из этих двух сумм и складываются накопления, о которых идет речь.

По теме: Невероятные фотографии нашей Вселенной, от которых захватывает дух

Каким образом осуществляются выплаты? Схема выглядит достаточно просто:

  • На момент выхода на пенсию собравшаяся сумма начинает ежемесячно перечисляться вместе с основными пенсионными выплатами. Проще говоря, является дополнительной надбавкой к обязательной части пенсии.
  • Ежемесячная выплачиваемая часть рассчитывается по формуле. При произведении расчета также существенную роль играет ожидаемый период выплат.

Методика расчета, конкретная сумма и возможность выбора

Формула и конечная сумма выплат рассчитывается следующим образом:

  • ПЕП = НПЧ + ПД (или ОПВ);
  • ПЕП – постоянные ежемесячные платежи;
  • НПЧ – накопленные пенсионные средства (накопительная часть);
  • ПД – период дожития (ожидаемый период выплат).

Допустим, накопительная часть средств на момент выхода на пенсию составляет 50 000 рублей. В этом случае расчет будет выглядеть следующим образом:

  • 50 000 / 246 = 203,25

Сумма ежемесячной надбавки составит 203 рубля 25 копеек. Как рассчитывается ожидаемый период описано выше.

Также законом предусмотрены следующие виды получения накопительной части:

  1. Единовременное получение. Предусмотрена возможность выплаты суммы в полном объеме.
  2. Срочное получение. Сроки устанавливает пенсионер, но не менее десяти лет.
  3. Стандартные накопительные выплаты, рассчитываемые по утвержденной формуле.

Категория «досрочники»

Пенсионным законодательством РФ предусмотрена возможность досрочного выхода на пенсию. Период дожития для «досрочников» отличается от общеутвержденного. Категория делится на два списка под номерами 1 и 2. Начиная с 2013 года период поднимается ежегодно на двенадцать месяцев. Из первого списка срок дожития составляет: с 2016 года – 24 года, для второго списка с 2021 года – 29 лет.

Причинами такого выхода на пенсию являются:

  • Тяжелые условия труда (например, работа в шахте или горячем цеху).
  • Суровые климатические условия (работа в Арктике или на Крайнем Севере).
  • Под действие данной категории подпадает ряд специфических профессий (балерины, спасатели и прочие).
  • Сюда же попадают жители регионов, подвергшихся радиоактивному заражению, имеющие соответствующий статус.

Граждане делятся на две основные категории, дающие право на досрочный выход:

  • на пять лет раньше;
  • на десять лет раньше.

Если такие граждане не прекращают легальную трудовую деятельность, то для них предусмотрена дополнительная преференция — надбавка за выслугу лет. Все остальные расчеты идут по общей формуле. С полными списками льготников можно ознакомиться на сайте Пенсионного Фонда РФ.